tag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post4618803365124454626..comments2023-10-26T17:22:37.404+02:00Comments on Giochi sul Nostro Tavolo: [Riscopriamoli] - Hive (e due ragionamenti sugli astratti moderni)Fabio (Pinco11)http://www.blogger.com/profile/03011623861800005902noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-3263962240324923252021-10-08T07:29:15.682+02:002021-10-08T07:29:15.682+02:00Segnalo il sito www.pergioco.net specializzato neg...Segnalo il sito www.pergioco.net specializzato negli astratti.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01879336270135141354noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-61070039730701871672017-07-13T21:14:03.222+02:002017-07-13T21:14:03.222+02:00per chi volesse approfondire l'Othello, può ri...per chi volesse approfondire l'Othello, può rivolgersi anche al sottoscritto dirigente della FNGO - Federazione Nazionale Gioco Othello (www.fngo.it)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06849662806003425047noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-3051973714435966532015-07-07T23:55:06.542+02:002015-07-07T23:55:06.542+02:00I giochi con le carte tradizionali non vengono con...I giochi con le carte tradizionali non vengono considerati astratti?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-10607625093596342602015-07-03T12:56:46.463+02:002015-07-03T12:56:46.463+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Bernapapàhttps://www.blogger.com/profile/06060988149268010257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-11370991796948471382015-07-03T12:56:03.994+02:002015-07-03T12:56:03.994+02:00Segnalo solo che a Essen di due anni fa era presen...Segnalo solo che a Essen di due anni fa era presente un giochino astratto molto molto carino: Six-MaKING.. una sorta di dama-scacchi su scaqcchiera ridotta dove i pezzi deglio scacchi si creano in maniera dinamica.. Federico se ne era innamorato e l'aveva preso...<br />Trattandosi di scacchiera 7x7 (se non erro) e 6 padine a testa, rifarselo a casa è un attimo...<br />Vi allego l riferimento su BGG: http://boardgamegeek.com/boardgame/149910/six-makingBernapapàhttps://www.blogger.com/profile/06060988149268010257noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-68136608014269627382015-06-30T19:10:25.989+02:002015-06-30T19:10:25.989+02:00Articolo molto interessante. A mio avviso però mer...Articolo molto interessante. A mio avviso però meritano una segnalazione anche alcuni titoli del geniale Leo Colovini...spesso si tratta di astratti veri e propri con semplici ambientazioni a tema...uno per tutti il bellissimo Carolus Magnus, ma anche Alexandros ad esempio. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-81817613831502322252015-06-30T09:14:51.976+02:002015-06-30T09:14:51.976+02:00Si hai ragione, molto bello! Ho la versione gratis...Si hai ragione, molto bello! Ho la versione gratis per computer (http://www.honte.org/Hill_218/Hill.html) ma è un po' che non ci gioco per la verità. Saluti,<br />C.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-87085395549597978632015-06-30T08:07:34.883+02:002015-06-30T08:07:34.883+02:00Vado un po' OT.
Ma Claudio, a proposito di gio...Vado un po' OT.<br />Ma Claudio, a proposito di giochi di carte (War games) rapidi ma molto appaganti conosci THE BATTLE FOR HILL 218? Io lo trovo fenomenale. In poche carte hai un gioco tematico (quindi non astratto) e molto tattico.Poldeoldhttp://www.giochintavola.chnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-60429435586396939662015-06-30T01:51:00.757+02:002015-06-30T01:51:00.757+02:00Io sono un grande fan dei giochi astratti (ne poss...Io sono un grande fan dei giochi astratti (ne possiedo quasi 100). Oltre ai 3 giochi astratti per eccellenza tramandati da migliaia di anni che sono per me gli Scacchi, il Go e lo Shogi (che non è stato nominato), gli altri giochi astratti più famosi che non sono stati nominati sono sicuramente Twixt, Hex, Xiangqi e il Mancala.<br /><br />Un po' sotto come popolarità ma sempre molto famosi ci sono poi che non sono stati nominati Buffalo, Fantasmi, Geniale!, Kamisado, Khet the Laser Game, Octi, Splits e Tayu.<br /><br />Poi una menzione va fatta sicuramente anche per i giochi della Jactalea Exxit, Khan Tsin e Mana.<br /><br />Infine una menzione speciale per Carnac, grande gioco astratto da poco pubblicato del nostro italiano Emiliano Venturini.<br /><br />Per finire invece vi lascio con un gioco astratto che affacina per come nonostante le regole siano più semplici degli scacchi e i pezzi si muovino tutti allo stesso modo, ancora oggi il computer non riesce a battere i giocatori umani ed è stato fissato dal 2002 un premio annuale di 10.000 dollari, fino al 2020, per il primo software in grado di sconfiggere uno dei migliori giocatori umani in una sfida di 6 o più partite e finora nessuno ha vinto il premio. Sto parlando di Arimaa.<br /><br />Concludo con una riflessione sul fatto che i giochi che ci sono stati tramandati e che quindi sono quelli che restano più scolpiti nella momoria sono giochi astratti, come ad esempio Hnefatafl.Valerionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-12988054076678552182015-06-29T16:23:46.643+02:002015-06-29T16:23:46.643+02:00Riflessione molto interessante Fabio.
Per quanto m...Riflessione molto interessante Fabio.<br />Per quanto mi riguarda credo di poter affermare che sono stati sicuramente il mio cancello d'ingresso al mondo del gioco da tavolo: dama, scacchi e dama cinese sono stati i primi giochi su cui ho messo le mani e poi da lì è stato un crescendo inarrestabile. Periodicamente vengono nuovamente catturato dal demone dell'astrattismo e per un periodo mi dedico intensamente ad un gioco particolare, per poi finire inevitabilmente per tornare agli amati boardgames.<br /><br />Ripensando ai miei trascorsi giovanili, sono arrivato alla seguente riflessione: ma non è che è proprio questo ruolo "introduttivo", di educazione al gioco che si è andato un po' perdendo? E non è proprio per questo che in fiera i giochi astratti attirano di più, o quanto meno risultano meno "intimidatori" (facendo il dimostratore per Oliphante confermo a pieno quanto detto da Fabio).<br /><br />L'altro pensiero che mi è balenato in mente è il seguente: non sarà che ormai gli scacchi e la dama hanno acquisito un ruolo nei confronti dei giochi astratti moderni simile a quello di Monopoli e Risiko nei confronti dei boardgames moderni!? <br /><br />p.s. Pylos è sicuramente il miglior astratto Gigamic, ma non capisco perché venga sempre dimenticato... :)Simonenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-15039627368523339592015-06-29T16:13:48.954+02:002015-06-29T16:13:48.954+02:00Campione del mondo?! Accidenti c'è chi l'h...Campione del mondo?! Accidenti c'è chi l'ha presa seriamente, pare! "Play Hive like a champion" di Randy Ingersoll, giusto? (ho cercato, ne ignoravo l'esistenza)<br />Mi sa che sono ad anni-luce dalla tua competenza in merito... devo proprio rispolverare i miei esagoni da viaggio questa estate :) Grazie della dritta, saluti<br />Claudio<br />(ah! mi sono tradito... :D) Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-39768851393989249242015-06-29T15:13:48.004+02:002015-06-29T15:13:48.004+02:00Comunque i giochi astratto hanno un indubbio fasci...Comunque i giochi astratto hanno un indubbio fascino. Proprio perchè non possono far leva sull'ambientazione, ti ci avvicini incuriosito dalla meccaniche che deve essere perfetta e stimolante. <br />Citerei anche Hex, quello di John Nash, replicabile anche con semplice foglio quadrettato.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07155856580591889979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-46751448479717532032015-06-29T11:47:42.175+02:002015-06-29T11:47:42.175+02:00i giochi astratti hanno un fascino assoluto. credo...i giochi astratti hanno un fascino assoluto. credo che chiunque legga il blog abbia passato un po' di tempo giocando ai vari dama, scacchi, otello e ... <br />Da parte mia amo gli scacchi (che sto insegnando a Lorenzo, magari ho in nuovo Caruana in casa) e in generale tutti gli astratti, anche se per padroneggiarli penso ci voglia veramente tanta fatica (ho avuto l'approccio identico ad Agzaroth per il Go)<br />Da parte mia suggerisco di non tralasciare nemmeno gli astratti che giocavano in Grecia (o dove volete) millenni fa. <br />Mi sono costruito una versione casalinga di Polis (Il gioco della Città) in legno e ogni volta che arriva qualche nuovo amico ci facciamo una partita e non è rara la richiesta di costruzione di un tavoliere da portarsi a casa, chissà che non siano poi loro i famosi Gateway verso il nostro mondo. simarillon (Davide)https://www.blogger.com/profile/17901468113822422038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-69962732801331324982015-06-29T10:20:44.640+02:002015-06-29T10:20:44.640+02:00ti ringrazio per il riferimento ad Army Ants, prov...ti ringrazio per il riferimento ad Army Ants, proverò sicuramente!<br />Io sono uno di quelli che ama gli astratti "in generale" e noto che, in linea di massima, l'ostacolo più grande è che "fanno paura a priori" per via della spartanità dei materiali. Si riconosce in tale essenzialità, un focus molto alto sulle abilità dei giocatori al tavolo e, ci si sente quindi spesso sotto esame.<br /><br />Concordo con te comunque nel piacere di approfondire il perchè delle cose. Ho giocato una cinquantina di piacevolissime partite ad Hive, poi un amico ha acquistato il libro del campione del mondo e me lo sono poi fatto passare. Il maggior piacere non è stato tanto l'apprendere cose nuove, ma piuttosto il fare ordine in quello che ormai erano "automatismi" o qualcosa che a cui non si dava il giusto peso (ad esempio: le aperture, con 4 pezzi, sono I J Z C e sono fondamentalmente decise dal nero, portando quindi a impostare il resto della partita in maniera differente. qualcosa che non avevamo mai davvero realizzato).<br /><br />ciao!TeOoh!https://www.blogger.com/profile/06851278778051025384noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-67288886160012540832015-06-29T08:19:16.187+02:002015-06-29T08:19:16.187+02:00Una analisi interessante; gli scacchi permettono u...Una analisi interessante; gli scacchi permettono un ottimo approccio ad una certa "logica" dei wargames, come il valore dei pezzi ed il loro rapporto spaziale reciproco, pur mancando completamente l'aspetto fondamentale dell'imprevedibilità (sia nell'esito dello scontro che nella catena di comando, l'arrivo dei rinforzi o l'applicazione di una particolare situazione geopolitica ecc.). Inutile dire che li amo molto.<br /><br />Non mi trovi invece d'accordo sulle conclusioni del rapporto appassionato/occasionale: manca la considerazione che, per fortuna, è possibile apprendere (ed insegnare a notare) il "perchè" degli errori ed il "perchè" si fanno certe scelte per evitarli.<br /> <br />Come dice Agzaroth qui sopra, se trovi solo chi vuole mostrarti quant'è bravo a chiuderti rapidamente in faccia, è di sicuro frustrante - ma se trovi chi ha interesse a farti crescere, è un'ottima occasione anche per imparare dalle (molte e continue) sconfitte: il piacere allora non è nel vincere o perdere, ma nell'arrivare a padroneggiare con fatica qualcosa di complesso. Yūdansha di Aikido, neurochirurgia in stereotassi, l'evoluzione della Prussia tra 18° e 19° secolo... vale per tutto.<br /><br />Per dire, la mia copia di "Scuola di Scacchi" di Pietro Ponzetto va a brandelli da quanto l'ho prestata in giro ad amici (e/o relativi figli) che mi chiedevano "qualcosa di ben fatto da leggere"; i circoli sono di sicuro una realtà, come per altri sport, ma non è la mia esperienza che "la diffusione ludica", come dici tu, ne venga limitata - specie con i tantissimi ed in alcuni casi ottimi programmi per computer/smartphone disponibili per un addestramento indipendente.<br /><br />Finito l'endorsement (giocate a scacchi, ovunque, ed impegnatevi!!) ti rinnovo i complimenti per il focus su un campo "negletto" dell'hobby; ignoravo del tutto l'esistenza del Fogliaccio, in realtà (come dici tu) non è un tema che personalmente mi appassioni così tanto, anche se ultimamente ho trovato molto ben fatto THE DUKE (Catalyst, 2013) di Holcomb-McLaughlin.<br /><br />Chiudo con una nota, che riporto della pagina che avevi fatto su Hive: si si carino, non dimentichiamoci però della possibilità di giocare - gratis - ad astratti con un semplice mazzo di carte, ad esempio l'ottimo ARMY ANTS di Bryan Winter (googlate e lo trovate).<br /><br />Saluti,<br />...no non mi firmo, tanto chi sono penso si sia capito :DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5853174812025740423.post-78947279322413917502015-06-29T06:50:30.410+02:002015-06-29T06:50:30.410+02:00Bell'articolo. Le motivazioni elencate mi paio...Bell'articolo. Le motivazioni elencate mi paion tutte valide, sia le pro che le contro. Anni fa avevo iniziato il Go - che come rapporto profondità / regole è il più alto - e ho capito subito che richiedeva una dedizione assoluta per diventare anche solo vagamente competitivi. Aprivo un libro con le spiegazioni delle partite e leggevo "la mossa in 126 cambia il corso della partita". E ovviamente mi ritrovavo a fissare il goban non comprendendo assolutamente perché proprio quella mossa (mi parevan tutte ugualmente valide) avesse mutato la sfida. <br />Probabilmente ci sono astratti più semplice e più"ponte", ma ogni tanto al Go ripenso come a una pin-up: bellissima ma inavvicinabile.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07155856580591889979noreply@blogger.com